In Antwort auf:

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Falls die Sache nicht "stinkt" würde ich mich beteiligen.

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Clever - ja oder nein?
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"Who knows where the road will lead us - Only a fool would say"
Frank Sinatra - The Main Event
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Hallo Alfred, Hallo an Alle!

Ich halte das ganze Angebot für äusserst Suspekt und gehe davon aus (bin fast schon ein Ebay-Profi), das der Verkäufer auf jeden Fall den Preis bis zu seinem gesetzten Limit von 500 USD hochtreiben wird. Dies ist zwar nicht nach den Ebay-Richtlinien legitim, aber weltweit an der Tagesordnung. Als zusätzliches Indiz kann hierfür auch der nicht angezeigte Höchstbieter gewertet werden.

Angenommen es finden sich wirklich genügend "Bieter" unter uns, so muss man auf jeden Fall vom Maximal-Reserve-Preis ausgehen, und ich bezweifle, ob die Qualität dieser weltweit "einzigen" Kopie dieses Konzertes diesen doch recht hohen Preis rechtfertigt. Da man viel schreiben und versprechen kann, rate ich in diesem Fall im Bezug auf Qualität zur Vorsicht, und traue persönlich nicht den Angaben des Verkäufers.

Ich wundere mich sowieso, das dieser Artikel von Ebay noch nicht auf Weisung einer bestimmten Person aus Amerika von Ebay herausgenommen wurde. Ich weiss aus eigener Sammlererfahrung, das dies hin und wieder bei "inoffiziellen" - nicht von der Familie - genehmigten Produkten bei Ebay passiert.

Sorry, Alfred, aber ich komme als Interessent nicht in Frage! Hoffe Du bist mir deshalb nicht böse..

Werde aber auf jeden Fall den Ausgang mitverfolgen!
Lieber Gruss

Christian

Wahrscheinlich hat Christian Recht.... Ohne den Doc und seine Kontakte sollten wir wohl sowieso eher vorsichtig sein. Ist ja ein Haufen €€€€€€€€€
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Ich verstehe nicht ganz die Funktion des Reservepreises in diesem Falle. Mit Veröffentlichung des Reservepreises wird dieser Preis eigentlich zum Mindestgebot und ist eben kein Reservepreis mehr. Meiner Meinung nach will der Verkäufer mit so einem Verhalten lediglich potentielle Bieter anregen, möglichst schnell mehr als 500$ zu bieten. Das ist sicherlich eine recht geschickte Strategie des Verkäufers! Ich würde allerdings als Bieter bestimmt nicht darauf eingehen!

Michael
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http://www.deutsche-sinatra-society.de

Dann machen wir nicht weiter - ich gehe davon aus, dass mich der Anbieter sowieso kontaktieren wird - und bis dahin haben wir noch viel Zeit.
Gruß, Alfred
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Wahrscheinlich verkauft er allen Bietern später eine Kopie
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In Antwort auf:

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Wahrscheinlich verkauft er allen Bietern später eine Kopie

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Thorsten
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Please be kind!

Deswegen ja der Smiley!

Jürgen

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Kick your shoes off baby!

Lächerlich : 83,60 €

Bin gespannt ob er sich meldet....
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Hallo allerseits,

war den ganzen Tag unterwegs und habe daher den Thread jetzt erst gesehen. Kurz dazu mein "Senf":

1) Sinatra gab *ein* Konzert im Bernabeu-Stadion in Madrid, am 25.9.1986. Orchesterbegleitung bestand aus dem John Flanagan Orchestra aus London plus die üblichen "key musicians" (Bill Miller usw.), die Sinatra aus USA mitbrachte. Andreas: Das ist NICHT das Konzert, das bei uns (gekürzt) im ZDF lief - im ZDF lief Mailand 27.9.1986

2) Die Songfolge des Madrid-Konzerts ist so, wie von Andreas (Kroniger) gepostet. Das Madrid-Konzert endet NICHT wie in der EBay-Beschreibung angegeben mit "Strangers", sondern mit "My Way", und es dauerte nicht wie laut E-Bay 90 Minuten, sondern 82 Minuten.

3) Die E-Bay-Beschreibung, es sei Sinatras "einziges Live-Konzert in Spanien" ist mindestens mißverständlich - 1986 wars das einzige während jener Europatournee, aber in den Jahren davor und danach gabs natürlich weitere Konzerte in Spanien, auch solche, die im TV liefen (Barcelona 1992 usw).

4) Falsch ist die Behauptung des EBayers, das Madrid-Konzert sei nie veröffentlicht worden. Es wurde aufgezeichnet und im spanischen Radio (CADENA-SER) als Special gesendet, mit Kommentaren von Joaquin Prat und anderen. (Dementsprechend "verbreitet" sind die Mitschnitte des Specials).

5) Daß in Madrid das Konzert simultan auf den Stadion-Videoleinwänden lief, war (laut den Presseberichten, die ich von dem Konzert habe) tatsächlich der Fall. Sinatra hat das bei den meisten seiner Stadionkonzerte so gehalten.

6) Der Knackpunkt wurde ja schon von anderen angesprochen: Ist es wirklich ein Originalband aus der Videotechnik des Stadions, oder wurde es aus dem Zuschauerraum abgefilmt? Oder semiprofessionell vom Soundboard aus?
Die E-Bay-Standbilder können allesamt genausogut aus dem Konzert in Mailand zwei Tage später stammen, welches in Europa komplett als legales PAL-Kauf-Video erschien (Videoevent, Italien) - im Mailandkonzert gibts mehrfach solche Großaufnahmen von FS vor blauem Hintergrund (auch mit dem projizierten Schriftzug "Sinatra" im Hintergrund), Frisur, Anzug und Mikro passen ebenfalls genausogut nach Mailand.

Mein Fazit - der Beschreibung kann man nicht entnehmen, was auf dem Band tatsächlich zu sehen ist. Also, Vorsicht ist geboten. Die Fehler in der Beschreibung (Dauer, letztes Lied, "nie gesendet") stimmen eher skeptisch, "einzige Kopie" ist natürlich nicht kontrollierbar und damit eh Humbug.

Bernhard.

PS: Andreas hats ja schon angesprochen - bitte im öffentlichen Forum keinerlei Absprachen für E-Bay-Auktionen treffen, das gefährdet den OME.

FRANCIS ALBERT SINATRA
12.12.1915 - 14.5.1998
THERE WILL NEVER BE ANOTHER YOU

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Hier noch ein Original-Pressephoto aus Madrid (aus dem "Semana"-Magazin):

Schaut m.E. schon sehr genau so aus wie die Stills auf der Ebay-Seite (Einstecktuchfaltung beachten - die ist selten an jedem Abend genau gleich).

Ändert nichts an der Frage: Abgefilmt oder nicht?

Bernhard.

FRANCIS ALBERT SINATRA
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Mal sehen, ob und was er schreibt.
Gruß, Alfred
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Hallo!

Irgendwie bin ich nach inzwischen 19 Jahren immer noch der Meinung, dass ich 1986 das Madrid Konzert im ZDF gesehen habe. Ich weiß noch, wie ich Jahre später das erste Mal Mailand gesehen habe und der Meinung war, dies zum Ersten male zu sehen.

Aus der Erinnerung - vielleicht mit Bier verwischt worden *LOL* - handelte es sich damals um ein Konzert in einem großen Stadion und der Reporter war immer dran "die Zeit Sinatra's ist vorbei - die Ränge sind nicht mehr gefüllt... etc."

Bei Mailand ist die Kamera lediglich auf die Bühne gerichtet. Das Konzert damals hatte verschiedene Kameraeinstellungen. Wo Sinatra damals stand - daran kann ich mich nicht mehr erinnern.

Muß wohl mal beim ZDF nachfragen....
Das mit dem Kaufvideo war übrigens selbstverständlich ein Fehler von mir...

Viele Grüße

Andreas
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Hi Andreas,

das Mailand-Konzert hat eine ganze Menge Schwenks ins Publikum und zeigt nicht nur immer direkt die Bühne. Ich habs mir natürlich oft angesehen, weil ich ja selbst im Palatrussardi war. Hinten rechts (ganz in unserer Nähe, fast letzte Reihe) war eine Kamera, ebenso hinten links, dann eine am Soundboard (Parkett Mitte) und zwei mobile Kameras direkt vor der Bühne und seitlich für Einzeleinstellungen des Orchesters.

Mailand wurde zum ersten Mal (gekürzt) im Spätherbst (oder wars zu Weihnachten?) 1986 ausgestrahlt, also vier Monate nach dem Ereignis. Die Eingangsmoderation hatte Sabine Sauer. Vorher lief ein kurzer Einspielfilm, in dem kurze Mini-Ausschnitte aus verschiedensten Konzerten dabei waren... den hab ich aber damals nicht mit aufgenommen, weiß daher nicht mehr, was das war.

Bernhard.

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Andreas, ich kann mir nicht vorstellen, dass damals das Madrid Konzert im TV gezeigt wurde. Ich hätte es mir sicher aufgenommen (bzw. aufnehmen lassen). Es wird wohl Mailand gewesen sein .....

Altersheimer fängt bei dir wohl zu früh an???
Schwarz-Gelbe Grüße aus NRW sendet

Jupp